专访重庆大轰炸受害者:道歉比赔偿更重要

来源:中国青年网  2015-04-03 16:04:46  责任编辑:高薇

    问:之前慰安妇或细菌实验的国内受害者也提出过索赔,有胜诉的先例吗?

    潘国平:有几个私下和解补偿的案子。所以以前的(案例)我觉得意义不大。反正我说句实话,到日本那边起诉,日本如果同意赔,那他们就要破产,就这么一个情况,所以他就不可能赔,根本也没有诚意赔。日本司法界态度非常诚恳,中国人起诉他们会受理,件件都受理,但最后都让你败诉。所以在日本打不赢官司,他本质上就不想赔,这是我的态度,所以我就发动在国内起诉,别到日本去了,我就是这么一个想法,当然现在还有我们钓鱼岛的因素。

    问:具体的赔偿要求是什么?

    潘国平:首先要求日本政府公开谢罪。日本到现在还不谢罪。这是最重要的。

    问:你认为公开谢罪比经济赔偿更重要?

    潘国平:对,这些老人这么大了,你现在赔个1000万有什么用呀?活不了几年,他们一直的怨恨是没有得到公正的审判或者是处罚,所以他们受不了。

    问:具体的经济赔偿是什么?

    潘国平:整个重庆大轰炸,我们的损失是100亿法币,换算成人民币是225亿人民币,加上70年的利息,得达到17万亿。现在每个死者是150万元人民币的赔偿。日本的赔偿标准用日本的国际法规定,我们这边觉得是150万元,我们有一户人家要8000万元,因为他家好几个人死亡,加上财产损失,再加上70年的利益,算起来达到8000万元一户,这类属于比较特殊的。现在我们只有15个人,如果进一步增加,把整个重庆大轰炸作为一个公益的集体诉讼来讲,日本一年整个军费开支赔光了都不够。

    问:有分析认为在国内起诉,政府出于外交上面的压力,不一定会受理,你怎么看?

    潘国平:这就看中国的法院,包括外交怎么去协调,对这个案子怎么个决定,要不要受理,怎么去办,那就不是我们的事情了。

    问:从你个人来看,能被受理的可能性有多大?

    潘国平:这个案子从道德上已经占据了制高点,从道义上、法律上、正义上我们都占据了制高点。那么就涉及到两国关系,怎么处理遗留问题,通过外交解决,还是通过司法来解决,还是通过其他一些变通的方法,比如说我们可以通过打这个官司逼着日本成立一个基金会要赔偿,法院判下来以后去执行,反正这个问题一定要解决。你知道这里的人(重庆大轰炸幸存者)都80、90岁了,留给他们的时间很有限,已经拖了70多年了,受害人一直忍受着这么一个痛苦,我们到日本的起诉不但没打赢这个官司,反而我们还给日本增加了收入,搭上了很多诉讼费用。

    问:如果要是国内最终没有立案,你们会有什么下一步的举措吗?

    潘国平:下一步举措,你知道根据法律规定是可以上诉的。重庆法院驳回,法律规定允许当事人还可以向上级法院再申请一次,复议以后再去主张一次吧,到北京的最高法院。

    问:如果两次都没有成功的话你会放弃申诉吗?

    潘国平:不是说我能决定的,那就看这些人。我的判断是这样子,我接到很多的信和电话,比如说南京大屠杀,还有常德大轰炸,四川乐山大轰炸,他们也开始要起诉了,所以力量是很强大的,不是说随便说要把他驳回就驳回了,这需要衡量一下整个民意,包括受害人的要求和愿望,那么要考量一下日本政府当前的诚意,我觉得这不是简单的驳回,这个比较复杂。

    问:如果这次国内两次立案的请求都没有达成,你会不会失望?

    潘国平:我是很乐观的一个人,我是不怕失败的。第二个我就觉得,我们是国际争议的制高点。第三,这类犯罪是不受时效限制的,我一生都可以推动这个案子,向国际法院去呼吁。另外我们也在考虑一个新的问题,就是说国际行政法也是很晚成立的,那时中国没参加,所以他对中国没管辖权,这是我们专门研究的一个问题。

    问:你认为这次诉讼面临的困难和障碍是什么?

    潘国平:我是搞理论研究的,我们一定要向世界发出声音,要对世界的国际规则进行一些修改或者参与。中国的法院看到外国的案子就怕,很怕怎么用国际条约来判案子,这种心态必须从根本上解决。

    问:你认为现在的形势和过去的不一样,司法上应该有些改变了?

    潘国平:对,我们直接向世界发出我们的声音,只要我们是正义的,我们就把他向世界推广。

    问:这次诉讼有收到日方的支持吗?

    潘国平:日本有几个人来帮我们,但这次基本上我们没用什么日本法律,我们用了国际条约、国际习惯和国内民事诉讼法,另外我们重庆大轰炸的这些证据,重庆市党史研究所已经有全套收集,这些证据都有的,以后如果执行,那可能要到日本去。

    问:现在原告团里面有几人?他们的年纪在一个什么样的范围?

    潘国平:从1937年到1945年,最大年纪的有91岁的。67年了,很多是当时刚刚出生,才一岁两岁,现在70多岁。有几波人在起诉。现在日本还有将近150个人,这两波人不一样,没有重复。受害者人员名单我一直在寻找,因为时间太长了,很多人都已经绝望了,也有很多人都已经不在人间,所以我们要寻找一些线索。

    问:他们现在怎么看待重庆大轰炸这一事件?

    潘国平:对日本恨之入骨。有几个断臂的,有几个伤的很重。很多人一辈子都毁了。那种仇恨到现在还是很深刻。

    问:重庆大轰炸事件专门成立了一个办公室,目前它的资金情况如何?

    潘国平:是有一个台湾的企业(资助),这些老人都很困难,也租不起房子,所以他就无偿提供些帮助。

    问:现在资金紧张吗?

    潘国平:那肯定困难嘛,我们帮他们,包括北京的专家认证等,我们在想办法,都由我们自己分担来做的。

    问:政府没有给予一定经济上的帮助?

    潘国平:今天重庆律师协会通知我们,说好像律协在促进推进这个事情,可能这样会稍微有点改善吧。

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