主持人：农民工问题与中国社会的发展有着怎样的影响和关联？

    于炼: 中国的农民工为社会创造着财富，但这一群体的存在也给我国的改革开放和经济建设带来了诸多突出问题。着力解决好数亿农民工的政治待遇、生活待遇，关心他们的诉求，既是一个重大的民生问题，又是一个体现“同工同酬”、“按劳分配”原则，规范初次分配，缩小贫富差距的重大社会问题，更是抓住重要战略机遇期、推进社会主义现代化进程的重大政治问题。

    近年来我国东部沿海和内陆省份同时出现严重的“民工荒”现象，更是凸显出解决这一问题的紧迫性。中国劳动人口总量巨大，到2030年仍会有9.7亿人，大于现在的总量，届时劳动人口占全国总人口的比例约为67%，仍将高于绝大多数发达国家的水平。无论“刘易斯拐点”是否已经到来，我们必须意识到，解决好农民工的城市待遇问题，是一个关系到我国经济社会持续、健康发展的重要课题。

    主持人：农民工是“中国特色”，还是各国城市化进程中遇到的共同问题？

    于炼：从国际上看，农民工问题也是经济发展过程中一个具有普遍性的经济问题。在发展过程中，现代工业相对于传统农业持续扩张，这一扩张过程将一直持续到把沉积在传统农业中的剩余劳动力全部转移干净，直到出现一个城乡一体化的劳动力市场为止。日本在1955年到1975年间，有近1500万“农民工”进入城市转入非农产业。他们大多数人从事建筑业和制造业。在这期间，“农民工”也同样面临着与城市职工从工资到保险以及劳动条件等一系列不平等问题。欠薪事件经常发生。一些从事高速公路建设、挖掘隧道、修筑水库的“农民工”患了“尘肺症”等职业病，有的甚至导致死亡。但日本在户籍、教育、住房、保险、医疗等方面从制度上给他们以保障，用20年的时间完成了“农民工”的转型。“农民工”没有成为其社会主要矛盾、社会动荡的问题点，并促使其完成了城市化和现代化发展的进程。

    国际社会经验表明，社会保障替代土地保障，是农民工实现从农村迁移到城市、从农业转向非农产业的不可或缺的基本条件。