首页 | 河北 | 政务 | 时评 | 国内国际 | 原创 | 论坛 | 视频 | 娱乐 | 热点 | 财经 | 好人墙 | 历史 | 专题 | 博客 | 图库 | 房产 | 汽车 | 教育 | 投诉

嘉宾介绍

人名

江建明

河北省卫生计生委副主任

人名

张均

河北省人力资源和社会保障厅医保处处长

人名

石仲仁

河北省儿童医院院长

访谈实录

主持人:各位网友大家好,欢迎做客燕赵都市网直播间。这里是由河北省互联网信息办公室主办,燕赵都市网承办的《热点聚焦》系列在线访谈栏目2015年第1期(总第12期)。在这期节目中,我们将关注与京津冀医疗卫生协同发展相关的问题。京津冀医疗卫生协同发展的前景如何,又将给我们大家带来怎样的影响呢?今天我们请来了三位嘉宾和我们一起探讨这个话题,首先来介绍一下三位嘉宾:

河北省卫生计生委副主任 江建明

河北省人力资源和社会保障厅医保处处长 张均

河北省儿童医院院长 石仲仁

欢迎各位的光临!

(一)协同发展·进行时

主持人:首先请江主任介绍下京津冀医疗卫生协同发展的背景是什么?

江建明:大家都知道京津冀地缘相亲,人缘相亲,交通便利,文化相同,经济相融,应该说具有良好的合作的基础,但是我省的经济社会发展与京津相比条件、水平比较差,不同于京津,我省基层医疗卫生系统的服务体系还不够健全,服务能力还不高,优质的医疗资源缺乏,专科优势不够突出,总体的服务能力和水平还满足不了患者的看病就医的需求。

在这种情况下我们省内大批的患者涌入了北京、天津,据我们卫生计生委研究报告,北京外来就医流动人口日均达到70万人,北京的三级医院基本上处于满场的状态,其中河北病人最多,大概占到了23%。据统计,仅张家口一地,去年在北京各级医院住院的患者达到了2.3万人,我省统计2013年全省前10位转诊病人中仅三级医院和环首都14县二级医院每年转诊量达1万以上,应该说如此众多的病人流向京津,特别是北京,不仅加重了我们患者家庭的看病就医的负担,同时也加剧了首都卫生系统的压力。

京津冀协同发展是习总书记亲自提出部署和推动的重大国家战略,对于河北经济社会发展是难得的重大机遇。医疗卫生既是京津冀协同发展的一个重要的组成部分,同时也是京津冀协同发展的一个重要的保障和支撑。通过京津冀医疗卫生的协同发展,进一步创新医疗卫生发展的方式,优化卫生资源的布局,完善医疗卫生服务体系,提升医疗卫生的服务能力和水平,这对于促进人民健康,促进河北的经济社会发展具有重要的意义作用。同时,对于河北承接京津功能疏解,促进河北经济又好又快的发展起到重要的保障和支撑的作用。我想基于这个大的背景,我们要大力推动京津冀医疗卫生协同发展。

京津冀医疗卫生协同发展是一个全方位的合作,涉及到规划、医疗、公共卫生、人才、信息化等各个方面,在这个格局中,河北总体上排在末端,处于功能承接和加快提升的地位。我省将在保、廊、秦等地规划相对集中的行政区,以临近首都、交通便利的市县为重点,支持驻京医疗机构通过合作办医、设立分院、整体搬迁、远程会诊、人才培养等形式疏解到河北。国家卫生计生委也提出,河北应定位于“继续强基固本,提升全省服务水平”,将北京的优质医疗卫生资源直接引入河北,发挥各自的比较优势,变“被动输出”为“主动疏解”,实现疏堵结合、标本兼治。

主持人:那目前来看,京津冀医疗协同发展取得了哪些进展呢?请江主任介绍一下。

江建明:应该说我委在继续实施省部和京冀卫生合作框架协议的基础上,不断拓展合作的领域、广度和深度。在大力推进医疗合作的同时,积极推动公共卫生、疾病控制、应急保障、中医药和采供血等方面的协同发展和合作。

目前全省二级以上医疗机构有230余家与京津的医疗机构建立了合作关系,全省65家三级医院中有60家与京津医院开展了不同形式的合作。三地在突发事件卫生应急、疾病预防控制、采供血等方面也签订了合作框架协议,并联合开展了应急演练;廊坊市、保定市已先后被确定为京冀中医药一体化协同发展试点。

围绕申办2022年北京冬季奥运会,京冀两地就医疗卫生保障事项安排和重点项目谋划进行实地考察,初步确定筹建“崇礼县创伤急救中心”,项目已经确定了建设的试点、时限和规模,完成了可研报告,正在进行初步的设计和前期的规划。

另外我们以项目合作、共建、协作为切入点,促成我省不少地方的大型医院和京津相关医院签订了深入的合作协议,应该说总体上已经建立了良好的合作基础,取得了良好的合作成效,积累了有益的合作经验。

目前我们合作发展已从环首都的几个县扩展到了全省,合作的方式不仅仅局限于项目,还包括机构的合作,机构的共建,技术的合作,人才交流,远程会诊等等,合作形式在不断拓展,合作的内容在不断深化,合作的成效也在逐步地显现。

主持人:刚才江主任也提到了医疗机构和医疗机构之间的合作,石院长,您最有发言权了,儿童医院加入到北京儿童医院集团之后,给河北的患者带来了哪些好处呢?

石仲仁:根据我们卫生计生委的要求以及设想,我们河北省卫计委于2013年5月份和北京卫生局达成了一个医疗合作框架协议,就开始启动了与北京地区医疗合作的构思,儿童医院在这个构思之下开始谋划与北京儿童医院的医疗合作问题。我们在这个合作的过程当中,因为以往有过单项技术合作,全方位的技术合作、医院的合作需要一个探讨过程。我们省卫计委杨主任和江主任带着我们去北京,到卫生局还有儿童医院进行切磋,切磋如何加快儿科领域的合作。这项工作我们推进得比较顺利,北京儿童医院院长,感觉到京冀两地应该联手共谋发展儿科医学事业。儿科医学相对来说滞后于成人医学,它是个亚学科,病人没有交流,信息不对称,因此在总结临床经验上,临床技术的进步相对不如成人医学,这是事实。再加上西医儿科医学引进到中国晚一些,中国第一个儿科是儿育院的诞生也不过不足于80年,全国的儿科医学水平相对来说还是不高的。怎么快速提升河北省的儿科医学水平,这是我们作为现代的管理者要考虑的问题,因此我们必须借鉴国内先进的儿科水平,向他们靠拢,这是我们的动机。

通过我们的联手合作,形成一个集团,以北京儿童医院为核心,当然河北属于重要盟友之一,因为我们离他们比较近,受益范围更广泛一些,所以我们于2013年12月18号正式签署全面的医疗合作协议。

我们和北京儿童医院的合作是一个实质性的医疗合作,其包含着临床、科研、教学、管理等等,也就是说除了固定资产和人员的管理我们不融合之外,其余医院内涵的管理我们全方位融合,是一个紧密的联合体。涉及到经济的合作问题,大家都知道只有有了经济的合作,才可能走得远,但是这是一般人的看法,但就儿医们的看法,我们两个儿童医院的院长的看法是儿童医院的合作不能谈及钱,因为儿童的消费水平、消费能力都低于成人,所谓的利润空间也不可以谋划这一点,所以我们的合作可以说是没有建立在一个经济层面的合作,我们建立在临床、技术的开发、新技术的引进、科研项目的开发还有教学、管理等等层面。因此实践证明,一年来我们走得很稳,也很得体,也深受广大患者家长的拥护,我们已经得到了实效。

这样做我们实现了什么呢?实现了北京儿童医院专家来我们医院坐诊,通过国际部这个平台坐诊。手术、远程会诊、远程查房,通过这个平台我们也建立了一个绿色通道。对于有需求的患儿(什么是有需求的患儿呢?危、急、重、难这些有需求的患儿),由于我们的临床经验不足和我们拿不准的我们可以通过应急手段远程会诊,两方的专家同坐在会诊室对病人所有的资料进行分析与判断,最后得出一个准确结论,实施于病人的治疗,这样的话缩短了病人的诊断徘徊时间,也抢占了最佳的治疗和抢救时机。

再一个我们建立了转诊机制,就是绿色通道,绿色通道是双方的,我们把需要帮助的需求转过去,经过远程会诊或者说北京儿童医院专家来坐诊诊断,他认为可以转过去,转到北京去,那么北京的条件和专家团队可能比我们更加强大一些,他的技术可能更加成熟一些,转到那儿去就得以治疗,解决了病人不用托人、不用通过号贩子买号来找到专家,直接就到专业的专家那儿去就诊,就地解决。需要转院、住院的通过国际部的外联部进行联络,预约专家,预约床位,这是向北京转移的绿色通道。

再一个就是在京就诊的河北籍病人,有些河北省儿童医院可以治疗和诊断的,可以疏解到河北省儿童医院来,因为北京儿童医院的压力很大,就诊人群每天一万人以上,可以说根本找不到专家,这样的话河北籍的病人都可以回河北进行预约。这样两方一个是疏解,一个是有需求就到哪儿去,这样就解决了辖区内有需求的患儿真正的能够解决(看病就医的问题),实现“病人不动,医生移动,优质专家资源下沉”的目的。

去年10月份左右,有一个孩子实际上他挺正常的,突然间有一天这个孩子感觉到不舒服,就打蔫,家长不知道怎么回事儿就到医院看,走了好几家医院,最后到了河北省儿童医院,河北省儿童医院也在判断和分析,没有其他的症状和体征,也没有特别长的病史,我们也拿不准,我们也没见过,但是对这个病人有点不放心,我们就开通了远程会诊。通过两方的专家在诊室内进行切磋,把有限的病史和资料进行分析,北京专家认为有可能是心脏方面的问题。儿童的心脏疾病本来就不多,特别是儿内科的心脏病,这个经验本身就不足,确实我们见这样的病人少,而且又属于突发的,北京儿童医院的专家分析了病情之后就考虑有可能是否存在小儿心梗,我们觉得这不可能啊,可以说很少见过的,也很少听说过。最后我们决定转到北京儿童医院,北京儿童医院做了相关的检查之后判断就是小儿心梗,病因肯定是先天性的,与血脂、血压都没有关系,确定是先天性的畸形,这个病人如果不得到很好及时的救治有可能会猝死,这个病人就受益于与北京的合作。如果没有这个绿色通道,家长找谁去?即便挂了号能找到专家吗?找到专家能有时间容忍他去判断和分析吗?这就是一个典型的受益者。经过了十来天的治疗这个孩子已经回家了,家长也明白了这个病情。

主持人:真的是生命的绿色通道。

石仲仁:这一个过程就把一条命救了,这是多么伟大啊,所以儿医人所做的事业我觉得确实是崇高的、功德无量的。

主持人:看来京津冀医疗卫生协作真是非常有必要性。石院长,刚才您说了对患者方面的好处,对医疗机构之间呢?比如说河北省的儿童医院在加盟了北京儿童医院集团之后,对整个医院有什么好处呢?对北京那边会有什么受益的方面呢?

石仲仁:从管理上我们得到了老师,儿童医院的管理我们向着哪个标准去看齐,北京儿童医院代表国家级儿科水平,从医院的管理来说,我们加盟之后,我们作为管理者向他们学习,学习他的先进的管理手段和方法与经验。对于医护人员来说,快速提升我省儿科医学水平,就必须快速提升他们整体的诊疗能力和知识结构,因为北京儿童医院所有的人员技术水平是向国外先进水平看齐的,我们是省内儿童医院向国内一流儿科去看齐,这就涉及到经验的快速提升,提升儿科大夫护士整体的医疗能力、处置能力、护理水平、病人的管理水平等等。

再一个是提升我们的科研能力,我们合作之后,我们还有一个儿研所,现在河北省儿童医院的儿研所加入到北京儿童医院河北儿研所,我们两家的儿研所已经相融了,北京儿童医院承担着国家“十二五”儿科的科研项目,我们是它的配合者、参与者,我们的标本共享,我们的病例共享,我们的资料共享,这样合作之后,我们现在承担了三个国家“十二五”科研重大项目,参与了一项北京市科技局“十二五”重点科研支撑项目,目前我们和北京儿童医院配合四个项目共同研究,现在已经走到中段了,已经配合一年了。

教学的项目,因为儿科医疗资源少,特别是医生,我们就得用远程会诊的教学,也就是远程床旁教学,查房的过程我们相互对接,特别是有重点的病人,他们那边查房,我们这边聆听,快速建造一支河北省儿童医院儿科,特别是儿内科医疗体系教学的流程,因为这是河北省的一个短缺板,因为我们没有儿科系,儿科系不存在就没有造出一批以儿科教学为主导的师资力量。

江建明:儿童医院是我们省内儿科的龙头,它的能力水平提高以后会带动河北省整体儿科医疗的能力和水平,最终受益的是河北省的广大儿童患者,同时也减轻了北京儿童医院就诊的压力,最终是老百姓得益的。

石仲仁:有句话是这样说的,同生在一个时代的儿童,不能有贵贱高低之分,同样要享受到国家一流的儿科服务,这是我们的方向,这也是我们这个年代的人真正要想做的事情。作为儿童不分职务高低,有多少钱,那是家长赋予的,但是作为医务工作者来说,尽最大可能的使同生在这个时代的儿童和婴幼儿享受到同等的专家医疗资源。

主持人:张处长,现在除了在家门口就能享受到高水平医疗服务外,能够更方便地到京津看病,也是我省不少患者的现实需求。从宏观方面来看,三地患者能够更方便地异地就医,也是协同发展的重要内容。因此老百姓非常关注三地医保对接问题。

张均:转诊到异地就医实际上只是异地就医的一种,异地就医包括好几种情况,还有异地安置人员、异地转诊、异地急诊等。比如说退休以后,本来是河北人到北京居住了,但是在河北参加了医疗保险,这些人在那边长期居住,让他到河北来再报销是很不方便的,这是一个情况。还有异地急诊的,就是到北京出差了,然后得了急病,在北京看,看完之后报销的问题。再一个就是异地转诊,有的病在河北看不了,必须到北京去或者到天津去看病。现在实际上河北省的参保人员对这块的需求还是蛮大的,从2009年、2010年那会儿我们就和北京进行积极的沟通,希望两地能够对接,但是由于两地经济发展水平、医保政策包括管理各方面的差异太大,没有什么实质性的进展。

国家京津冀协同发展战略实施以后,我们又积极和京津沟通,去年5月份由河北省牵头组织了一个京津冀三方的医疗保险协同发展的论坛,三方的医保人就医保合作的问题在一块进行了交流。但是由于没有实质性的内容,大家只是达成了一些共识:就是从易到难,逐步推进,加强协作,还有就是强化服务,达成了这种共识。

现在随着京津冀协同发展战略的推进,北京的机构、人员整体功能都要向周边来疏解,这种情况下,北京、天津到河北区域来工作生活的人越来越多,从而在河北就医的情况会越来越多,这对他们来说也是异地就医,因此,出台方便异地就医医疗费结算的政策是三方共同的需求。

去年8月31日,北京人社局张欣庆局长专门到河北来,跟我厅就推进京冀人力资源社会保障工作的协作在一起协商。其中的重点工作就是京冀医保合作的问题,在我们的力促之下,双方签了《京冀医疗保险合作备忘录》。就在前几天,今年1月14号也是在我们厅的强力推动下,我厅和北京人社局在北京签署了《推动人力资源和社会保障工作协同发展合作协议》,这个协议明确了京冀医保在异地就医定点医疗机构互认、享受待遇、监管服务等方面的问题,之后双方医保部门又专门进行了对接,就下一步一些具体合作问题达成了共识。下一步北京市人社局很快就会发布文件,解决在北京参保但是在北京接壤地区居住的人员,在当地看病以后回北京报销的问题。

江建明:在新农合方面我们工作主要在一些技术层面上,目前从河北省来说,省、县两级平台已经全部建成了,市级平台正在建设中,全省市县两级定点医院也全部实现了出院即报工作。省级定点医院即时结算也扩大到29个县市区。在全国的联网方面,河北省的新农合信息平台在2013年就接入了国家卫计委的信息平台,整体系统的测试主要功能都合格,目前应该说已经具备和北京新农合信息系统的联通的基本条件。

主持人:在京津冀医疗卫生协同发展工作中,目前都有哪些模式呢?

江建明:从总体上看,京津冀医疗卫生协同发展正朝着拓宽领域、深化内涵、健全机制方面迈进,形成多途径、多形式、多层次合作模式。概括起来有五个方面的合作:一是一般合作模式。由北京派专家到河北定期坐诊、查房、手术、授课,联合开展高新技术项目。这种模式比较灵活,有利于双方人员和技术的交流,有利于病人转诊和及时救治,应该说目前大多数合作属于这种模式。

二是共建共管性质的模式。双方在资产所有权和经营权分离的基础上开展紧密合作,比如说北京朝阳医院和燕达集团共建河北燕达医院,朝阳医院选派医疗院长和医疗副院长,负责医院的医疗、教学和学科建设;燕达集团选派经营院长和经营副院长,负责医院经营。我省"硬件"和京津"软件"优势的生动组合,是合作紧密、互利双赢的尝试和探索。

三是集团化的管理模式,北京儿童医院和河北省儿童医院的模式。

四是一体化管理的模式,就是三地在突发事件卫生应急保障机制,在疾控工作方面实行信息、技术、物资等资源共享,建立“一体化”合作平台,以及即将成立的三地血液应急联动保障机制,均属于此类。

五是优势专科引进模式。如河北燕达医院引入北京天坛医院脑科中心,成立河北燕达天坛脑科中心;引入陆道培院士血液肿瘤中心,独立设置河北燕达陆道培医院。

(二)协同发展•难题待解

主持人:京津冀医疗卫生协同发展,是一项涉及多地区、多部门、多行业的重大改革和浩繁的系统工程,其推进过程也并非全是坦途。我们先请石院长说一下,在与北京儿童医院合作过程中遇到了哪些具体的困难和问题?

石仲仁:我们合作这一年多以来,从总体情况看,以我们医院为架构的核心领导,因为我们是一个集团模式的管理,北京儿童医院为首,带领我们15家省级儿童医院集团(目前是14家,加上它是15家),合作比较活跃。这种集团合作,有自己的理事会,理事会下面有技术协作委员会,技术委员会又有学科带头人还有首席专家,还有设立的专家库,资源共同享用,实际上没有集团的话,最大的困难是专家资源的不足,我刚才讲了儿科的合作不能谈钱,我们的外联部是无代价联系的,没有费用,我们对接都是不谈钱的,那怎么保证有限的专家资源来这儿会诊坐诊手术呢?河北省物价局给了我们一个指导价,就北京儿童医院专家来坐诊或者集团内部专家来坐诊手术,在原来的物价基础上给予一定的调整,使多的一部分费用用在专家加班加时加点的劳务费上,仅此而已,这样就解决了专家资源不足的问题。剩下的困难就是医院内部人的理念和意识的改变。

主持人:张处长,三地医保对接老百姓是非常关注的,刚才您也说了现在就医即时结算还没有明确的时间表,接下来想问问您,在这方面是遭遇了哪些难题呢?是技术层面上的还是政策层面上的呢?

张均:医疗保险的即时结算实际上是一个非常复杂的问题,涉及到两个地方的医保政策的对接,医保三个目录的对接,服务项目的对接,还有信息系统的对接等问题。实现异地就医即时结算,举例来说是指我们河北人到北京看病之后只需要把自己需要负担的那一部分钱交给医院,其他那些需要医保负责的钱就不用管了,通过医院和医保经办机构的网络系统就完成了报销程序,这就大大方便了参保人的看病就医,也减轻了患者的医保费用垫付负担。>

目前实现异地就医即时结算的障碍,既有政策层面的,也有技术层面的。从政策层面上来说,现在的问题是三个地方政策差别、待遇水平、筹资的标准包括医保的药品目录、诊疗项目、医疗服务设施以及耗材的目录都是不一样的,北京还有一些地方性的补贴政策,我们河北的水平都达不到。所以在这些方面真要实现即时结算,政策层面需要一个统一一致的过程,这需要做大量的工作。

从技术层面上来说,下一步肯定要实现双方信息系统的对接,国家要求省级之间的对接要通过国家级平台对接,目前我们省级异地就医结算的平台已经搭建起来了。下一步要跟北京对接,首先国家级的平台要建立起来,按照国家人社部的工作安排,国家级的平台应该是在2016年底建起来,等到这个建起来以后我们京津冀三方跟国家级平台搭建以后,才能为京津冀就医的即时结算提供一个技术的支持。下一步政策调整以后才能真正实现即时异地结算,目前也可以结算,都是手工结算,河北人到北京看病以后,在医院看病需要多少钱,自己全部垫付,然后回来到本地参保的医疗保险经办机构报销,这不是即时结算,是手工结算。

主持人:在新农合对接方面江主任还有什么补充吗?

江建明:在政策层面上,我们三地间应该在统筹的层次、保障的水平、报销的比例、管理的制度等方面差异比较大,涉及的事情比较多,但是在三地新农合政策不变的情况下,我们并不是说束手无策,无所作为。目前我们以燕达医院做为京津冀协同发展的突破点,围绕新农合异地即时结算进行了积极探索。燕达医院已经纳入三河市新农合定点医院,新农合结算业务已经接入三河市新农合信息系统,河北省参合农民自2014年6月已实行即时结算。由于目前两地收费项目、收费标准和医保政策差异较大,现在实行的是河北患者按河北标准收费,出具河北票据;北京及他省患者按北京标准收费,出具北京票据。当然,今后还有很多问题要解决,尤其是三地新农合制度的衔接问题。随着合作的深入推进,我们将逐步协商解决问题。

主持人:每一个具体的困难和问题,都有着深层次的原因,请问江主任,从宏观和深层次来看,目前制约医疗体制协同发展的因素有那些?

江建明:推进京津冀医疗卫生协同发展,是一项涉及多地区、多部门、多行业的重大改革和浩繁的系统工程,目前还存在不少问题和困难。一是区域有别。京津为两级行政建制,河北为三级行政建制,三地在管理体制方面有着显著的差异,包括卫生资源的配置标准,包括优质资源的总量,以及服务体系建设等水平方面差别比较悬殊。

第二是政策的各异,包括职工医保、居民医保、新农合等方面,政策上面的差异需要政策的衔接。

第三方面是信息的不通,包括医疗机构间,北京和河北医疗机构间缺乏一些信息共享的渠道,我们现在临床检查检验的结果还没有一个互认的制度和机制,另外医疗文书、医疗责任等均需沟通明确,在新农合方面省市间的数据还没有实现共享和交换。

第四方面是标准不一,河北的医疗服务价格基本上和国家2012版的价格相接近,但是远低于京津两地,医务人员的薪酬相差比较大。

第五方面是机制不畅,统筹协调多地区、多部门、多行业的支持保障、管理运行的联动机制亟待建立健全。破解以上困难和障碍,是推动京津冀医疗卫生协同发展的必然环节,需要以改革创新的勇气和智慧,攻坚克难、统筹推进。

(三)协同发展•探索前进

主持人:刚才江主任也谈到在协同发展过程中,河北处于功能承接和加快提升地位。上面我们主要就功能承接请三位谈了看法,那么下面我们就讨论一下如何加快提升的问题。石院长,作为一位一线管理者和从业者,您在这方面有什么感受和意见?

石仲仁:刚才讲了加快提升我省儿科医疗水平,必须加快提升自身医护人员的医疗能力和技术能力,借鉴国家的先进儿科医学水平。

再一个就是加快提升在医疗互动过程当中的医疗资料的互认和互通,这块作为医院体系可以完成。

还有一个就是现在国家政策也逐步在明朗,就是医生的异地多点执业问题,在儿童这块也相对存在这些问题。

主持人:前几天有媒体报道说,我省已经开始着手制定医疗卫生协同发展规划,请江主任为我们介绍一下,这个规划将有哪些亮点?

江建明:规划总体上以落实合作协议、加强定位的研究,破解合作的障碍,创新合作模式,实施项目驱动,促进协同发展为目标,加强顶层的设计和规划的引领,明确阶段性工作和指标,完善相关的政策规定和保障措施,推动协同发展步入规范化运转的轨道。特别是要注重抓好试点,解放思想,大胆改革,赋予先行先试政策,深度剖析总结试点经验,研究规律,研究提出破解协同障碍的举措和建议,为在更广范围、更深层次开展合作提供政策框架基础。

去年以来,我们以京冀重点合作项目--河北燕达医院为切入点,努力通过试点破解难题,探寻规律,形成可复制模式加快推广。在两地领导亲自协调和有关部门共同努力下,双方合作稳步推进,广泛达成一致意见。在破解难题上,我们在以下几个方面进行共同的努力:在医疗机构性质问题方面,在执业监管问题方面,在医师异地执业问题方面,在财务票据异地使用问题方面,在财政支持问题等等方面我们破解难题,推动合作的深入开展。

2015年,我委将重点以“四个着力”为抓手,深入谋划、积极推动,加快建设与京津冀协同发展大局相适应的医疗卫生服务体系。一是着力规划引领,推进医疗资源调整。以国家卫生计生委和省发改委分别正在编制的京津冀协同发展规划文件为指导,与京津两市卫生计生部门加强沟通协调,同步编制《京津冀医疗卫生协同发展“十三五”专项规划》,衔接形成京津冀医疗卫生协同发展规划蓝图。根据我省区位特点,合理划分功能区域,建立区域医疗中心,搭建功能承接和吸附平台。二是着力项目带动,承接京津医疗功能疏解。把河北燕达医院作为京冀共建示范项目重点推进,继续深化北京儿童医院与省儿童医院、301医院与涿州市医院等重点合作项目,以点带面、整体推进。组织环首都14县,在设立分院、组建医联体等方面取得较大进展,形成一批区域标志性平台。三是着力政策突破,优化协同发展环境。进一步研究合作办医、公共卫生、技术支持、规划对接等政策,尽快建立医疗卫生协同发展政策框架体系。建立高层次人才引进和科研协作优惠政策,加强重点学科和临床专科建设;推进医保制度衔接,对接国家信息平台,实现互联互通、数据共享;健全完善社会办医政策,充分释放社会办医潜能。四是着力能力提升,造福广大人民群众。一方面,加大省内燕山太行山和黑龙港流域两个集中连片贫困区医疗卫生服务体系扶持力度,补足短板,填平凹地;另一方面,抓好特色专科基地建设,将转诊率高的前10个病种作为重点,每个确定3所以上医院,依托京津技术支持,打造特色专科基地。同时,以石家庄市第一医院、河北医大四院、河北医大二院等为重点,努力打造重症肌无力、肿瘤、神经内科等一批具有我省特色优势的临床重点专科。

主持人:协同发展将推动我省医疗卫生水平的整体提升,给百姓看病带来便利。但是,也有网友提出,我们在享受这种便利时,会不会看病越来越贵呢?河北的医疗价格会不会也整体提高呢?

石仲仁:这个问题肯定是广大患者和患者家属最担心的。根据我们合作一年来的经验,就价格问题刚才我讲了,儿童医院的合作首先是让有需求的患儿得到国家一流的最好的专家资源的服务,这是我们大家一个共识。

作为管理者,尽最大可能去组织好这些专家资源,在这个过程当中肯定要谈及费用问题,大家也在关注费用。根据我们的合作,合作的起初我们也谈到这个问题,就河北省的医疗服务价格我们怎么去保持住这种价位,使病人不花钱或者不多花钱同样也享受到这个专家的就诊。同时还要保证专家利用加班、加时,为河北籍的病人看病的费用,这里面怎么去妥善巧妙的处理好这些问题。

河北省物价局给了我们一个指导价,根据河北省的医疗收费的价格和广大患者家长能够承担、承受住的底线,如果再分析到北京区域里面看病,找到知名专家相结合我们共同找到一个点,现在也正在适应。我们只提高了挂号诊疗费,什么是挂号诊疗费呢?就是北京儿童医院的知名专家,副高和正高以上的医生来坐诊手术给了一个指导价,这个指导价一定是在根据病人自愿情况下,而且我们又认为必须经过北京儿童医院专家来看病的这些病种和病人的实际情况,在这个基础上患者能够承受,而且这些费用能够保证专家的加班加时费,作为医院本身不收取这方面的费用。

主持人:还有一个医保方面的问题,以后三地医保对接了以后,大家看病到北京或者到天津,都和在家门口一样方便了,这样会不会出现一种现象,尤其是北京和天津周边的一些患者,就近到北京看病的人越来越多,会不会增加北京就医的压力,对于我省打造河北的医疗中心、省级医疗以机构吸引全省的患者是否有影响?对于河北的医保基金来说,会不会带来很大的流失呢?

江建明:重点说病人流向吧,刚才我分析的数据,现在北京23%的外地就诊人员是河北,这些病人为什么进入到北京?为什么流向京津?是因为我们现在的医疗服务还满足不了他的需求,一方面我们的服务体系不完善,另一方面我们的优质资源总量不足又分布不均,总体的服务能力不强,水平不高,一些重点的专科优势不明显,所以说在自身满足不了看病需求的情况下,他就会转到北京去。

这也是协同发展需要发展的方向,也是深化改革的方向,就是方便群众看病就医,提升我们的能力和水平。这是一个方面。

我们通过能力水平提高了,优质资源增强了,专科优势打造了,患者在自家门口能解决他的看病就医问题,他不会跑到远处去。

另一方面,我想从费用负担方面谈一下,在政策导向上医保政策包括新农合政策方面,一个报销的设计方面也是引导着患者在省内,在县域内就医。我举个例子,新农合政策规定,在县级看病它的起付线大概是300到400元,报销比例能达到85%,而在省外就医它的起付线在4000到5000元,报销的比例最高达到45%,在省外就医患者的费用负担会更高的,同时家属陪同等等各方面的费用负担等等了。所以在家门口能解决的,不会去北京就医。另一方面,从医改的总体目标方面,我们国家提出要90%的病人能在县域医院解决看病就医的问题,也就是外来的病人控制在10%,这也是基于为老百姓方便看病就医,降低费用的考虑,所以在服务体系打造方面,重点是以县医院为龙头的县乡村三级服务体系,县医院的建设是下一步省里面的工作重点。

另一方面是老百姓就医习惯的改变,当时对于确实需要转诊到国家级医疗中心的,我们也会通过协同发展建立一个快速的转诊机制,畅通一个绿色的通道。将来我们的工作目标就是分级医疗体系的建立,这是我们将来发展的重点和目标,建立分级转诊制度,真正实现基层首诊、双向转诊、急慢分治的目标,这是我们将来努力的方向,国家将要出台这方面的指导意见,省里面也会大力推动这项工作。

另外我们会加大薄弱环节、薄弱地区的医疗投入力度,加大重点专科医疗扶持的力度,来提升区域的医疗能力和水平。

我想总之通过京津冀的协同发展,通过深化医改,通过我们完善医疗服务体系,提升服务能力,构建分级的诊疗体系,建立分级诊疗制度,真正做到使老百姓看病时,争取做到小病不出乡、不出村、大病不出县,疑难病症在三级医院,需要转诊的我们畅通绿色转诊通道来方便老百姓的就医,这是我们努力的方向。

张均:刚才江主任提得很好,这里面有一个理念的问题,什么理念呢?我们现在积极跟京津沟通也好,建立异地就医平台也好,建立异地就医的制度,并不是说我们鼓励人们去异地就医,而是为了让确需异地就医的人更方便。实际上我们提倡就近、就地就医,如果确需转诊的,确需异地就医的,需要通过完善转诊审批、分级诊疗的制度。

我们和北京、天津医疗保险报销的项目差得很多,北京、天津地区药品目录更新的快,而且把一些新的贵重的药也纳进去了,因为他们保障水平高,我们河北的病人到北京就医以后,整个的医疗费用都要增加上去,其中既有医保基金负担的部分,也有个人负担的部分,报销的比例低了,到北京看病报销比例在50%左右,大致也就是这个水平,但是在本省看病能报到百分之七八十,个人到那边看病的负担也重了,同时医保基金的负担也重了。而且有一些不确定性,每年多少人次到北京看病,我们不好控制,所以为了防止基金的流失,让基金真正用到需要给予保障的人身上,我们也是本着负责任的态度,一定要建立和完善转诊审批制度。

主持人:河北省在协同发展过程中还是存在着一些困难需要亟待解决,在三位看来对于解决这些困难有什么建议吗?

江建明:推动京津冀医疗卫生协同发展应该说是三省三地的共同的政治人物,顶层设计是关键,可以说"一体不一体,关键在规划;协同不协同,关键在政策。"一是建立高层协调机制,我想一是要建立高层次的协调机制;二是尽快出台国家的规划,明确三地医疗卫生的功能定位,并从财政政策、办医政策、项目安排等方面形成具体的措施;三是扶持河北固本强基,从政策、资金和技术等方面给予我省的重点支持,特别是针对燕山太行山和黑龙港流域等集中连片贫困区域应设立专项的资金来强化投入,尽快消除协同发展的一些短板。

石仲仁:通过京津冀合作,对河北省儿科的学科建设也进一步完善和强化,也就是做大做强以河北省儿童医院为中心的儿科医疗中心的定位,同时还要完善形成一整套的分级诊疗体系。通过我们和国家级的儿科对接,我们在河北省儿童医院形成我们区域内儿科的医疗中心地位,我们在向县一级的儿科去加强联系,建立医疗合作的关系,这样才能实现基层的有需求的儿童病人,能够享受真正意义上的国家一流的专家服务水平。下一步的方向我们必须要形成体系,严格的儿科分诊诊疗的体系建设,目前我们和邢台县中心医院签署了医疗合作的协议,我们也实施了这块合作的内容,我们有一套自己的协议方式,还有合作协作过程当中对他们有技术上的支持和指导,我们准备在2015年,我们在卫计委的领导下,我们把体制建设真正意义上建立起来,这样国家、省、县儿科都对接起来。

张均:既然京津冀协同发展战略是一个国家级战略,就应该在国家级的统一协调下推动这项工作。所以说顶层协调机制是必须要建立的,一些重大事项只靠三个地方去互相商量着办是推动不下去的。刚才提到异地就医的问题,要切实解决异地就医即时结算的问题,必须实现三地政策统一,或者政策衔接上有一个畅通的渠道,终极的目标就是国家层面出台统一的政策,即时结算就很好办了。

主持人:刚才,三位嘉宾和我们一起分享了京津冀医疗卫生协同发展取得的成绩,共同探讨了协同发展带给河北医疗卫生事业的影响,以及今后的发展思路;还就网友关心的问题进行了解答。我们期待着河北医疗卫生事业能够借助协同发展战略,迈上一个新台阶,让河北百姓切实享受经济社会发展的成果,在就医看病问题上得到更多的实惠。感谢三位嘉宾,也感谢各位网友的关注,我们下次节目再见!

编辑:张淑玫 吴光艳  美编:齐媛媛  制作:燕赵都市网新闻频道

  • 河北新闻网版权所有 本站点信息未经允许不得复制或镜像
  • 法律顾问:河北球衡律师事务所 杨建国
  • 新闻热线:0311-67563366 广告热线:0311-67562966 新闻投诉:0311-67562994 违法和不良信息举报电话:0311-67562054
  • 河北日报广告热线(刊登声明):0311-67563500 燕赵都市报广告热线:0311-67563200
  • 冀ICP备 09047539号-1 | 互联网新闻信息服务许可证编号:1312006002
  • 广播电视节目制作经营许可证(冀)字第101号|信息网络传播视听节目许可证0311618号