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嘉宾介绍

人名

刘来福

河北省社会科学院经济教研室主任

人名

张永录

四方通信董事、总经理

人名

赵亮亮

河北绿岭集团董事兼首席顾问

访谈实录

主持人:各位网友大家好,欢迎做客燕赵都市网直播间。这里是由河北省互联网信息办公室主办,燕赵都市网承办的《热点聚焦》系列在线访谈节目第15期(2015年第4期)。这一期节目中我们将关注在互联网+时代河北经济如何才能实现快速发展这一问题。

首先请大家看一个短片,了解一下一年多来河北经济发展的一个状况。

(以下为短片解说词)

距“京津冀协同发展”上升为国家战略已经超过一年。去年一季度,河北在31省份的经济增速排名中还是倒数第二。去年下半年以来,河北经济增速出现稳定态势。今年一季度,河北经济增速同比增长6.2%,提高2个百分点,是已经公布经济增速的24省份中,同比提高最多的省份,成功“逆袭”。

作为钢铁大省,河北去年集中力量“淘汰落后产能”。受此影响,去年河北的GDP和工业增速都未完成预期目标。今年一季度,京津冀协调发展为我省发展释放红利。而另一方面,产业结构优化的效果初步显现,服务业增长对经济增长贡献率达到52.2%。

虽然一季度河北经济实现“逆袭”,但产能过剩、结构调整、生态治理和财政收入下滑等仍然是制约河北下一步发展的巨大压力。河北经济发展的新的增长点在哪里,河北去哪里寻找下一个风口,如何借助这一风口实现经济再起飞成为摆在河北面前的紧迫课题。

实际上,一季度河北产业结构优化的成功开端为我们提供了新的思路,此时,互联网+进入眼帘。

主持人:在今年两会上,李克强总理提出制定互联网+行动计划,在这一风口之上,河北经济能够借势而起,互联网+又将给我们的生活带来哪些变化,今天我们的演播室请来了三位嘉宾,将和我们一起探讨这一话题。首先向大家介绍一下三位嘉宾,他们是:

河北省社会科学院经济教研室主任 刘来福

四方通信董事、总经理 张永录

河北绿岭集团董事兼首席顾问 赵亮亮

欢迎各位的光临!

【第一部分】互联网+解读

主持人:3月5日,在今年的全国两会上,李克强总理提出制定互联网+行动计划。他在政府工作报告中提出,“制定‘互联网+’行动计划,推动移动互联网、云计算、大数据、物联网等与现代制造业结合,促进电子商务、工业互联网和互联网金融健康发展,引导互联网企业拓展国际市场。”

据我们了解,互联网+战略是全国人大代表、腾讯董事会主席兼CEO马化腾今年向人大提出的四个建议之一,马化腾解释说,互联网+战略就是利用互联网的平台,利用信息通信技术,把互联网和包括传统行业在内的各行各业结合起来,在新的领域创造一种新的生态。

那么,什么是互联网+?按照字面上的理解,简单地说就是“互联网+XX传统行业=互联网XX行业”,但实际的效果是这种简单的相加吗?请赵总谈一下。

赵亮亮:在解答这个问题之前,我们首先来看一下互联网+官方的定义,互联网+是运用互联网的技术和传统的企业进行一个有效的结合,促进和提高各个行业之间的健康有序的发展。在这里重点提到几个概念,互联网+的行动将重点促进云计算、大数据、物联网为代表的新一代信息技术和现代制造业包括一些生产型服务业的融合创新,发展壮大新兴业态,打造新的产业增长点,包括克强总理提到的为大众创业和万众创新提供新的环境,为产业智能化提供支撑,增强新的经济发展动力,促进国民经济的增效升级,这是他的一个系统的解释。

作为互联网业的代表,这次腾讯的马化腾提的这个建议,可以说是从顶层设计层面制定了国家级的互联网+的发展战略。这个我们可以理解的就是推动了互联网+健康发展的指导意见尽快出台,而且也促进了互联网跟各个产业之间的融合创新,包括在技术标准和政策的制定上也作出了很大的贡献。包括对互联网+的基础设施的一些建设也作出了一些贡献,比如说刚刚过去的5•17中国电信日就提出了提速降费,其实这就是为互联网+基础建设埋下的一个伏笔。

我们知道互联网技术打破了信息不对称,降低了交易的成本,拉动了用户的消费,而且也促进了专业化市场的分工,提升了劳动的生产效率等。所以说它为中国经济转型升级提供了一个非常重要的机遇和保障。

互联网现在已经跟传统的产业很有机地进行了一些结合,比如说我们现在非常热门的一些互联网金融、互联网交通、互联网汽车、互联网农业、互联网医疗、互联网教育等等,其实这些新兴的业态就是互联网和传统产业进行有机结合后的一个产物。

工业4.0和农业电商这块是现在相对来说比较热门的两个板块,所以克强总理把互联网+的技术提高到国家的战略层面,互联网+已经从单纯的行业诉求转变为产业升级创新和互联网全面融合的一个概念。所以说我感觉这是一个从上到下的铺设,为进一步放开市场的准入机制,包括强化部门之间的协同发展监管,包括对互联网+行业的发展提供了非常良好的政策环境,也提供了很好的发展机会和空间。

对产业升级创新来说,互联网+其实不亚于一场新的技术革命,我们知道前段时间克强总理去了中关村创业一条街,包括他前段说到大众创新、万众创业这样的理念,从这点来看,克强总理对互联网+这块的扶持不是说仅仅停留在表面的,已经付出了一些实际的行动。在上海、广州、杭州这些比较发达的城市,这些居民可以足不出户在网上交交通罚单,交水电费,可以办结婚证等等,互联网政务也是互联网+的一个体现。

所以我感觉互联网+已经不是“互联网+X行业”这样一个单纯的技术层面的概念,而是一个综合层面的全新的一个概念。

主持人:的确,互联网+已经成为综合层面的一个全新的概念。那么,张总能不能举几个具体的例子让网友更加深入了解一下互联网+这个概念呢?

张永录:我个人理解互联网+已经超出了行业的概念,之所以克强总理能以政府工作报告的形式在两会中提出互联网+计划,实际上已经把它上升为国家战略了。应该说它是我们国家经济社会发展未来一个重大的战略计划。实际上在行业内,互联网+这样的例子应该说不是什么新鲜事,比如说传统的集市加互联网,有了淘宝,再比如传统的商业卖场加互联网这样就有了京东,传统的银行加上互联网诞生了支付宝,传统的红娘加入互联网就有了世纪佳缘,传统的交通加上互联网就有了今天的快的和滴滴,传统的家电行业加入互联网就有了智能家居,还有传统的城市管理加上互联网实际上就变成了智慧城市。这样的例子是很多的。

但是我们在这里要厘清一个认识上的理念,互联网+实际的效果我们不能把它仅仅理解为行业和互联网简单的相加,如果这么理解恐怕是进入一种误区。以我们熟悉的通信行业为例,“互联网+通信”有了即时通信,现在几乎所有的人都在使用即时通信,用APP进行语音、视频包括一些文字的交流,这是一个新事物。但是在互联网+即时通信这个事儿一诞生的时候,运营商是很不舒服的,因为这种即时通信的出现造成了运营商语音和信息收入的下滑,但是也不能说运营商收入下滑了,互联网+这个行动计划就不往下跟进。到目前我们可以看出,实际上随着互联网的发展,大数据流量业务的收入已经大大超过了语音收入的下滑,推动了运营商来推出更多的商业运营模式,对运营商来说也是一次革命。

主持人:刘主任,在您看来互联网+对河北传统的产业有哪些意义呢?

刘来福:前段时间我们做过这方面的调查研究,从我们调查的情况看,现在的互联网+已经不仅是在第三产业这些方面来发展,像互联网金融、互联网交通、互联网医疗、互联网教育等等新的这种业态正在形成。而且现在互联网+已经朝着第一产业和第二产业方面去渗透,第二产业像工业互联网,过去只是从消费品工业向装备制造业方面发展,现在既从消费品工业向装备制造业方面发展,更朝着能源、新材料这些工业领域去渗透,说明工业互联网所占的产值也好、它的发展的这种层次、深度、宽度、广度来讲都在大幅度地发展。

从第一产业来讲,比如像农业互联网,过去我们只是说电子商务去卖这个农业产品,现在已经从这样一个简单的网络销售环节向着农业的生产环节渗透,这就为农业发展提供了很多新的机遇,提供了非常广阔的发展空间。

今年是我们“十二五”的收官之年,过去我们提发展战略性的新兴产业,过去的提法是什么呢?叫培育战略性新兴产业,是一个从无到有的过程。最近几年我们看一些行业的发展,特别是随着移动互联网发展的速度在加快,像云计算、大数据、物联网等等这些新技术非常快的融入到传统产业之中,包括金融的理财等等这些民生行业,像刚才张总说的滴滴打车,包括人民群众生活中的这些领域,还有一些家电这些传统的制造业,PC互联网时代升级到了移动互联网时代,互联网的技术和两化融合的相结合的这个点就非常多。

从河北传统行业来看,河北在我们的产业结构中是一个以重化工业为主的产业结构,所以传统产业的比重比较高,所以互联网+对于河北传统产业的无中生有、有中生新就具有特殊的意义。如果错失了这种机遇,我们的发展就会低一个层次,所以我们必须搭上这一个快车,借助互联网+这样一个创新发展的新趋势,把我们的传统产业这棵老树开出新枝,把新兴产业这棵新芽长成大树,实现河北的绿色崛起。

不久前省政府印发了《工业领域推进创新驱动发展实施方案(2015年-2017年)》,提出坚持市场导向、企业主体、政府推动,在全省工业领域全面实施“产业创新、技术创新、产品创新、管理创新、组织结构创新和业态模式创新”六大创新行动。业态模式创新行动就是推动互联网与工业的融合,重点行业应用电子商务的比例要达到60%以上,要通过实施河北工业领域的创新驱动发展来全面提升河北工业发展的质量和效益,来推动河北制造向“河北创造”和“河北智造”方面去发展。

主持人:总理提出互联网+将成为下一个风口,请问赵总,您如何理解“风口”的含义?

赵亮亮:“风口”这个词是总理在答记者问的时候提出的,总理是这样说的,最近互联网上流行一个词叫“风口”,我想站在互联网+这个“风口”上顺势而为,会使中国的经济腾飞起来。然后他对一些中国的电商做了一些肯定,比如说他认为电商极大的带动了就业,而且也为创业提供了零门槛的一些平台,刺激了消费。他也表态很愿意为网购、快递和带动的电子商务等新业态做代言。

其实“风口”这个词提得比较早的是小米的雷军,小米曾经一度成为手机销量的冠军,成功打败了一些手机硬件设备的巨头,目前小米在国内品牌的销量来说也是第一,小米为什么能成功呢?他说是站在这个风口上主动地飞起来。说起来这个顺势而为,包括”风口”,包括互联网+等等,总理能这么顺口就说出来,其实我觉得这也是他一直在关注互联网的发展包括一些细节的表现。

我们知道互联网+虽然最早是马化腾在全国两会上提出来的,但是他当时提出来的时候应该是一个狭义上的互联网+,如果上升到政府工作报告的层面,我觉得就广义化了。刚刚刘主任也说到了智能工厂,这可能跟德国的工业4.0时代比较接近,工业4.0时代应该是相对于前三个时代,我们知道1.0时代是18世纪末的蒸汽革命,把手工业变成了机器,第二个时代是电力革命,第三个时代是互联网时代,通过电脑和互联网的技术可以实现高自动化的生产。目前第四次的工业革命,也就是德国4.0,中国跟德国在去年已经签订了合作框架,4.0时代是运用在互联网+下的物联网、大数据、云计算这些工具,从而能实现智能工厂,比如说生产成本最低化、效率最大化,包括对接需求更无缝隙化,能实现这些功效。

相对来说中国已经错过了一二三次的革命,但是在目前来说中国的网民人数、中国网购的人数以及网购的消费金额在整个世界来说都是领先的,而且中国也有像百度、阿里巴巴、腾讯这些软件的服务商,也有像小米、联想、华为这些硬件的设备生产商,还有360等这些软件的提供商和平台的提供商,我觉得中国的互联网其实已经具有了拉动中国整体经济增长这样一个实力,所以我觉得对“风口论”来说,看起来好像是总理随口一说,但其实这里面是有深意的,同时我觉得这也正是表现了总理对互联网的支持和对互联网+时代中国经济增长的信心,也表明了自己的态度。

主持人:互联网+成为眼下很火的一个词汇,其内涵也很丰富。张总,您认为总理提出互联网+将成为下一个风口,有何现实意义呢?

张永录:其实就中国经济发展而言,互联网+确实已经是下一个发展的风口,这应该说是当之无愧的。中国的互联网发展已经经历了20余年的历史,咱们可以用这样几组数据来分析一下。第一,中国的网民已经超过6亿,在全球的互联网+强企业当中,中国占据着四席,已经超过了欧洲。应该说中国已经成为全球最大的互联网大国,但是这里也有一些遗憾,我们还不是一个互联网的强国。在去年11月19日世界首届互联网大会上,有这样一个数据,中国的网速慢,平均网速是全球排名第71位,目前为止这个排名还在退后,到现在是82位,但这未必是一件坏事,说明我们在互联网产业的发展过程中还有巨大的空间。我们说它有巨大的空间是因为中国的互联网经济发展的速度非常快,在中国没有哪一个行业能像互联网这个产业这样阳光,能够与国际接轨,能够有巨大的发展潜力,能够有众多的世界互联网大咖企业。从数据来看最近十年中国互联经济的增速超过了国家GDP增速的5倍,这个数据是很权威的。

互联网经济的发展,将成为中国经济发展的新引擎,它已经完全具备了拉动第二产业、第三产业,乃至整个国民经济全面发力向上的一个新的动力。我们有理由相信,互联网+真是中国经济发展的下一个风口,但是我们在认识上,在方法论上确确实实需要有一个科学的世界观。任何一件事的成功,离不开天时地利和人和,从世界互联网大会披露的重要信息来看,它不仅是一种历史的潮流,也是全球经济发展的主流态势,对中国来讲是一次千载难逢的发展机遇。一个世纪以来,中国已经错过了第一次工业革命,也在第二次工业革命中成为边缘者或者是落伍者,第三次工业革命我们虽然搭上了末班车,但事实上整个中国还是一个追赶者,但是在今天的互联网时代,它没有国界,因为新一代信息技术是属于全人类的,所以中国具备了引领世界潮流的能力。

这里我们要厘清一个认识,互联网+不是互联网与传统产业的一种针锋相对、你死我活的争夺,应该是互联网和相关行业的深度融合,应该是为其他产业或者行业插上信息化的翅膀,或者是插上互联网的双翅。有了这种深度融合,才能创造新的价值包括新的商业业态和发展生态。所以我们说在今天来讲,我们应该珍惜这个历史机会,我们也应该去预判到互联网+有可能或者事实上一定可能引爆第七次信息革命。以政府的层面提出推出互联网+这样一个计划,这应该说是政府在整合资源在推动整个经济社会发展的一种重大的战略手段,所以我们在世界互联网大会上看到了习近平总书记一篇致辞,说了一句很经典的话,说中国经济只有顺潮流而动,才真正能使互联网发展成果惠及13亿中国人民。

【第二部分】河北互联网+发展形势

主持人:既然互联网+已经成为“下一个风口”,我们也准备选择它作为推动经济发展的切入点,那么我们更关心的是,河北在前面所说的经济发展背景之下,应该如何发展互联网+?请刘主任说一说这个问题。

刘来福:河北发展互联网+首先要打破思想的桎梏,一直以来有一种观点,我们现在已经形成共识了,就是河北发展之所以说有的时候抓不住机遇,很大一部分的阻力来自于自身的思想观念,来自于自身的思想意识还跟不上这种发展的潮流。所以在前面我们已经谈了很多互联网+重要的意义,但是对于河北发展互联网+这样一个重大的课题来讲,我觉得首先是要进一步的充分认识互联网+行动计划的背景意义。

在当下,互联网对于我们经济社会各个方面,无论是从影响力来讲,还是从冲击力来讲,都是非常大的,也确实是对生产方式、生活方式、思维方式都有深刻的冲击,在这样的一个态势下来促使传统产业发生重大变革已经是不可阻挡的了。所以在这种大背景下,今年年初习近平总书记在中央网络安全和信息化领导小组第二次会议上讲了这么一段话:要大力发展信息经济,互联网对传统产业的改造是全方位、全角度、全链条的,要实施好互联网+计划,推动互联网与工业、农业、服务业等各个产业的优势互补、融合发展。

这样的一个战略思想,就要求我们首先必须很清醒的认识到互联网+的提出使得互联网已经打破了行业的概念,为互联网与经济社会各个领域深入融合发展提供了理论指导,互联网+利用互联网的技术工具以及它在各个领域的深层次的应用来升级我们的传统产业,来创造新的业态,所以我们深入学习、落实总书记在互联网经济发展方面的各种战略构想和提出的各种思想,来更好地引领和适应经济发展的新常态,来积极的推动互联网和农业、工业、服务业等等各个行业的相互对接、融合发展。我想这是我们在思想认识上要进一步深化的。

其次,互联网+的提出大力促进了各个行业和广大民众,依托互联网来创新、创业、创造,来激发大众创业,万众创新的这样一个内在的潜力和活力,把这个内在的潜力和活力通过互联网激发出来,来促进国民经济的提质、增效、升级,给经济社会的深度转型提供新的发展路径。

再次,互联网+的提出为信息经济发展构建了良好的环境,催生了很多像地方性的、行业性的、政策性的法规,来促进公共信息资源的开放和共享,来引领资金流、人才流,来增强信息、数据和知识等等新要素的造血功能。特别是充分释放了很多的信息红利,成为提高信息产业生产力的有效工具。

另外,互联网+的提出,使社会各界对于互联网这种形式的发展更加充满了期待,希望在这种互联网+大形势背景下,站在这样的风口上,来推动转型升级,也使得我们的网信企业能够借着互联网+的提出,发展得更好、更快、更强。

既然互联网+已经成为一种发展的潮流,已经摆在了我们重要的议事日程上,那么河北就应该抢抓互联网+的发展机遇,顺势而为、乘势而上,扬长避短,有所作为。

主持人:谈到互联网行业,我们首先想到的是BAT,大的互联网行业企业,基本都在南部经济发达地区。而反观河北,传统行业知名度更高。说白了我们担心的是,河北要发展互联网+,我们有这个基础吗?张总您认为我们基础方面怎么样呢?

张永录:我个人理解,就河北而言在整个互联网+这样大的背景下,应该是机遇与挑战并存,而且是机遇大于挑战。

首先我认为互联网+对所有的省份,所有的国家都是一样的,是同处在一个起跑线上,不分先和后。就河北来讲,我认为它具备更多的优势,首先它是工业大省,有着几十年工业发展的基础,这种物质基础包括基础工业发展的水平和现况已经为实现互联网+提供了前提或者叫可能。第二,我们是国内的人口大省,近八千万人口,说明河北在未来互联网+这个产业当中市场巨大,空间巨大,客户量巨大,这是一些其他省份包括人口数量很少的省份所不具备的优势。

现在的关键问题是我们河北怎样去利用好这次机遇,互联网这个产业本身是没有国界的,是没有疆域的,它最核心的东西是利用了一个人类共同创造的互联网平台,在不同的行业内、领域内、产业内催生出一种新的商业业态,这种新的商业业态实际上对我们河北来讲就是一种新的历史发展机遇,留给大家的机会也是平等的,关键看如何去把握。

我认为省委八届五次全会所确定的无中生有和有中生新,其实已经体现了互联网+这样一个元素。如果河北的新一代信息技术产业能够实现快速发展,无论是云计算、大数据还是移动互联网包括光纤宽带网的信息高速公路的建设能够迅速提速,我说有理由相信河北的互联网+应该是很有可能在我们的预期内走在全国的前列。作为企业来讲我们是有信心的。

为打消主持人的一些顾虑,我在这里分享一个小小的案例,我们河北四方通信设备有限公司,从1998年创业到今天有17年的时间,但是这17年走过了一个传统民企三十乃至五十年的路程,17年经历了三次产业升级和一次根本性的转型发展,也就是说从一个名不见经传的生产铁件产品的小型民企,到华丽转身为中国最大的光纤活动连接仪器生产商,再提高到国内首家光互联网解决方案提供商。从发展转型来看,从2014年下半年开始,我们研究确立了新的发展战略,把四方通信由刚才我所说的最大的生产商、光互联网技术的提供商向互联网新型高端设备制造业与互联网建设与运营业于一体的创新型企业实施战略转型。

前不久我们四方通信已经和新华网建立了战略合作伙伴关系,并且举行了签约仪式,在这里可以跟各位网友分享一下,我们双方已经达成共识,并且取得了省委省政府相关部门的支持,将在6月中旬在石家庄联合承办中国互联网+创新大会,在这里我们将联手启动互联网小镇建设,也就是在未来的三年内我们将和新华网强强合作,发挥各自的优势,在全国范围内率先打造三千个互联网小镇,实际三千个互联网小镇最终形成的社会效果是将培育出互联网+行动计划的若干新型商业业态和新的商业模式,真正把互联网+计划首先在河北结出硕果来。

主持人:从张总的介绍中,我们可以看到在互联网+方面,河北的发展并不比别人差。并且,有的企业在这方面已经深耕细作很多年了。刘主任,下面请您介绍一下我省目前互联网+的发展现状。

刘来福:从河北来讲,我们也是网络资源的大省,我们河北发展互联网+拥有广阔的市场需求空间,因为我们有非常好的网络基础资源,现在我们的网民人数全省是3603万人,其中手机网民是2700万人,在全国排到第4位。网民的规模增速现在是6.3%,互联网的普及率现在是49.1%,在全国居于第12位。

从互联网发展上来看,我们省在网络服务的需求、网络的消费水平、网络的安全保障等方面有极大的发展空间和需求空间。

实际上我们省一些传统的集群产业发展,像清河的羊绒,白沟的箱包,安平的丝网等等这样传统性的集群产业,已经在创造性地运用互联网+这样一个新的业态了,已经把互联网+落地生根了。

所以河北的互联网+现在看既有像张总他们四方通信公司所具有的发展的实力,也有各个传统产业集群正在运用互联网+这样一种新形态来推进传统产业的改造升级,又有我们良好的网络基础资源、网络的普及率和网民的规模,所以这方面的市场需求空间是巨大的。这说明什么呢?这说明河北的互联网+已经崭露头角,已经蓄势待发。这就为我们进一步推进互联网+提供了重要的基础和良好的条件。

还有一点,河北依靠创新驱动来实现自身的绿色发展,这正在成为全省上下的共识,现在我们的传统行业正在大力度的压减过剩产能,新兴产业现在看还没有完全挑起大梁来,所以要解决好目前发展状态,来化解结构性的矛盾,尤其是解决大气污染这样的特殊问题,就要使我们增量的增长快于存量的压减。靠创新发展来突破我们面临的很多困难,来调整我们的产业结构,来闯过我们在结构调整上的深坎陡坡。

互联网+恰恰是为我们提供了这样一条创新创业的道路,所以我们只有搭上这趟快车,我们的社会创新活力,我们的市场主体才会多起来,才会火起来,我们的大众创业、万众创新的氛围才会热起来,才会火起来,才能不断催生新的经济业态,打造新的经济增长极。

【第三部分】河北如何站上互联网+ “风口”?

主持人:既然我们有一个比较好的基础,对河北来说怎样利用现有的优势扬长避短,发展我们自己的互联网+呢?请三位专家各抒己见。

赵亮亮:首先我们要了解到一点就是中国电商的现状,因为目前来说,中国的电商聚集点在两个地方,一个是杭州、上海长三角,另外就是在广东、福建珠三角。我对杭州和广州这两个电商发展比较高端的地方有所了解,最后我选择回来河北,河北的市场其实是一个非常大的蓝海的市场,里面的空间非常大,这也是我回来的原因。

回到河北之后,我在河北的各个县市区做过调研,河北的优势是什么?第一是自有的农产品非常的有特色,包括快销品的行业,比如说清河的羊绒、白沟的箱包,包括安平的丝网,包括磁县的劳保用品和童装,包括临城的核桃等等,这些都是非常具有地方特色的,所以我个人感觉,河北的应用互联网+技术电商发展来说有两个方面,一个方面是大力发展河北的这种农业电商和特色产品的电商,采取农村包围城市,因为我们不具备像江浙沪、长三角、珠三角的基础建设,也不具备他们这样的起步点,所以我们应该反向而行之。

第二个方面,我觉得地方政府对电商发展的迫切度很高,我们需要再多做一些示范性的标杆企业,像清河的羊绒,白沟的箱包,目前来说比较缺乏的是什么呢?农产品,本来河北也是一个农业大省,很多很有特色的农业产品,但是这个产业却没有推广出来,比如说临城,临城有20万亩的核桃林,而且我们的产品有各项国家级的认证,但是怎么样把这些农业产品推广起来呢?我们首先要做成示范点,然后建成之后去快速的辐射,由点带面,彼此之间可以相互的去考察、交流、学习、调研。

另外一方面制约河北电商发展的一个最大的问题就是人才的匮乏,一个月前燕赵都市报对我们公司有一个采访,说我们面临什么问题?我说就是人才,河北地方有一个情况,就是它离北京太近,我在广州和杭州待了很长时间,那儿有很多的学生和朋友都可以归我所用的,但是如果我跟他说来河北吧,他们就觉得南北差异化接受不了,会觉得离北京这么近,会选择留在北京,当然现在京津冀一体化后会把这个问题屏蔽一些。人才的匮乏会导致什么情况呢?河北本地没有高端的人才,没有自己的一个造血的功能,一直在不停输血,可是输血的过程中又遇到一系列的问题,好的人才不愿意来,留不住,所以我觉得河北电商人才缺乏的不是基础的电商人才,而是像一些复合型的人才,包括中层的一些管理,新媒体专业的,移动互联网专业的,包括高端的负责平台研发、搭建方面的,包括整体战略规划的高端人才,目前来说这是河北比较缺乏的。所以我感觉河北的互联网或者电商要发展的话,政府应该在这方面提供更多的政策倾斜和资金支持,我觉得这是当务之急。

刘来福:既然我们已经站在互联网+的风口上,现在国家层面的互联网+计划正在制定,河北省委省政府领导特别重视做好互联网+这样一个大的工程,政府在这方面要遵循互联网+的理念,能够制定科学性、前瞻性、引领性很强的互联网+产业发展的规划、指南、意见,来明确发展的目标和步骤。

从我了解的情况看,现在我们省互联网+的相关规划正在制定过程中,相信不久就会出来。

从政府的层面来讲,我个人认为在互联网+的发展中,政府起什么作用呢?就是营造比较良好的政策环境,用宽松的政策环境来激发市场主体的活力和创造力,以政府权力的减法来换取市场活力的加法。同时做好服务者,提高服务水平,拓展服务领域,在企业融资、税收减免、中小企业扶持等方面不断探索新模式。推进互联网+基础建设,积极引进知名战略投资者,培育互联网+支柱产业,在京津冀协同发展大势中,唱好河北互联网+的大戏。

在这个方面应该说河北正面临着发展中最大的、最现实的、最直接的发展机遇,就是京津冀协同发展。在4月30日中央政治局刚刚通过了《京津冀协同发展规划纲要》,根据纲要的产业定位,我们河北将来要积极承接首都产业功能的转移和京津科技成果的转化,这是一个大的发展机遇。

所以具体到互联网领域,北京的产业规模和发展水平在全国应该是名列前茅的,所以河北要发展互联网+,就要借助这样一个历史发展的机遇,把北京的人才科技优势转变为我们河北新兴产业的发展优势,把京津的服务需求优势,转变为河北的服务产业的优势,依靠北京这种高端平台来借势上位,通过这样的一种发展机遇,我们把它把握住,来实现河北从无到有,从有到新的跨越式发展。

主持人:刘主任对从政府层面上该怎么做好互联网+给出了很好的建议。张总,在这方面,你们的企业已经是先行一步,对于河北的发展,您怎么看呢?

张永录:回答主持人提出这个问题,我觉得首先要明确两个内涵和外延,第一个就是明确互联网+的内涵和外延,其实互联网+就是利用了互联网这个平台作为基础,以新一代信息技术和各行各业的深度融合也好或者跨界融合也好,来推动社会产业升级和经济转型,并且不断创造出新的产品、新的业态包括新的商业模式,来构建起连接整个社会生活的这样一个新的生态,我觉得这是首先必须要明确的一个问题。

第二个问题就是我们需要真正清楚河北目前互联网+实实在在的发展现状。河北的情况不是说没有互联网+,有很多好的企业已经在动,并且卓有成效。今天无论是河北钢铁集团所搭建的钢铁贸易中心,还是主营工业品和农业品的慧聪网商品交易中心,包括北人集团所构建的电商平台“如意购”,这些仅仅体现了互联网+当中一个销售渠道的开拓或者是怎么去知晓客户这么一个很短的产业链条。虽然是很重要的开局起步,也很值得欣慰,但是它离互联网+这个行动计划的内涵和外延还有很大的差距。

河北要想站在互联网+的风口上,实现整个经济社会的快速发展,我个人认为首先应该把互联网+变成一个庞大的社会系统工程,这里面既有党委政府的责任,也有社会资本的力量,同样要有市场主体企业的作为,离开这三个方面都不行。

作为党委政府层面,对互联网+应该对自己所负责的辖区要有一个统筹规划,要编制出一个可操作的、符合实际的、科学的发展规划,把它纳入河北”十三五”经济社会发展的规划之中,刚才大家在讨论中提到,河北一个非常重要的区位优势就是处在京津冀协同发展和国家一路一带两大战略的重要位置。我也在想,如果省委省政府能把河北的互联网+计划落地纳入这两个工程,这是其他省市所不可比拟的优势,我们应该是独家的。中国的一带一路战略不管延伸到哪个国家,是不是我们的互联网+的东西就随之走向了世界各国,河北一些传统产业的过剩产能也同样一并输出了,这是一件多赢的事情。

另外,作为政府层面,应该发挥起自身整合资源,协调社会各方力量参与的这种特殊能力,这是其他企业所办不到的,也是其他任何社会组织所办不到的,只有党委政府有这个力量,就按照我们已经确定的发展规划,来有计划的组织社会力量分布实施。这样把整个一个省乃至一个市互联网+计划做到有计划的去推进、去落实,这样这个计划落地才有可能性、可行性。

从政府的第三个层面来看,要为互联网+这样一个新的商业业态、新的商业模式量身定制去出台一些新的政策,包括我们过去谈到的移动互联网的产业化,和产业的移动互联网化这样一种新的商业业态的包容,没有这个包容这个事儿很难成功,其次就是要给一种特定的支持,那就是从产业政策、货币政策、资金政策、财政政策方方面面做起,做到这样一个统筹,我想作为市场的主体企业,就会利用自身的优势,在全社会的互联网+行动计划的落实过程中发挥起示范引领作用。

假如在整个河北有数十家、数百家类似于四方通信这样的一个互联网+的创新型企业在燕赵大地诞生,我想河北省整个经济社会的绿色崛起应该说就不是难题,关键看政府、社会的方方面面包括企业怎么样能齐心协力的去唱好一台戏。

刚才我也谈了,现在河北的情况是什么了?都是仅仅满足于整个供应链当中一个环节上的问题,如果说河北的互联网+计划想落实,就必须要有顶层的设计,要纳入整体的规划,这样的话全社会一心这个事儿就能把它干成。对河北来讲是一个千载难逢的发展机遇,就看下一步怎样去把它落实。

主持人:赵亮亮曾经是阿里巴巴这样的互联网企业的导师,在互联网+方面,可以说是很有话语权的。在河北怎样发展互联网+,您最关注的是什么呢?

赵亮亮:我个人感觉包括河北的电商企业或者传统企业有一个非常大的弊端,就是它们相互沟通和交流的做法相对偏少一些,包括一些地方政府的互相学习的平台比较少,有一些好的经验大家都愿意捂着、藏着,生怕被别人知道,于是就会形成各自为政的情况。实际上这不只是河北一个省份的情况,在一些电商欠发达地区都有这样的情况,这可能跟政府的引导和当地经济的环境是有直接的关系。所以我希望河北的电商可以让政府搭更多的台,去引导并且给予一些鼓励,像江浙沪或者广东、福建这些城市,他们县一级的电子商务协会很早之前就成立了,所以政府在这方面应该多做一些工作。

主持人:我省的互联网+规划正在编制过程中,在座的嘉宾都是这个领域的专业人士。从专业的角度,三位嘉宾认为河北的互联网+规划应该怎么做?或者说怎么才能做出河北特色?

张永录:就河北而言,实施互联网+计划,我们的规划到底怎样编制,我谈点自己的粗浅想法。

刚才已经谈到了所谓的互联网+是基于互联网平台,是基于新一代信息技术,所以我认为河北的互联网+计划的实施首先要解决河北省网络建设的质量和水平问题。这里一个是光纤互联网的建设,到目前为止河北整个光纤互联网的发展程度和发达省份相比还有很大的距离,就农村而言恐怕差距更大,所以我说这是一个巨大的市场。首先是围绕着互联网+三农,把市场放到广大农村广袤的热土,这是一个很现实的问题,就是解决宽带切入,提高网速。这里本身也是打造光网城市、无线城市一个核心的东西,如果我们没有光网城市和无线城市做基础,没有宽带入户和数字家庭的建设作为支撑的载体,我们谈互联网+还是空中楼阁。这是我的第一点建议。

第二,从现在开始在加大对光纤互联网投资力度的同时,要有计划的实施移动互联网的建设,阿里巴巴也好、腾讯也好,包括其他一些世界上知名的互联网大咖企业们,能够走到今天首先是他们反应快,看准了商机立马就动,他们就是利用了新一代信息技术的平台,所以支付宝在去年的“双十一”一天完成了500多亿元,在河北来讲这块相对薄弱,所以我们在2014年已经向地方党委政府打了专项报告,将为城市建设智能宽带无线城域网,来构建起无线覆盖城市、光网城市,其实这样做就是为了实现移动互联网的产业化和产业的移动互联网化。

第三,作为一个企业,我觉得有责任、有使命需要在河北互联网+计划的推进过程中做点应有的贡献。刚才我说到的核心点就是我们将和新华网等单位强强合作,联手打造互联网小镇,这个目标我们已经确立,三年内打造一千个互联网小镇,但是我在这里所说的互联网小镇不是农村的一个乡镇,既可以是农村的一个乡镇,一个大的村落,也可以是一个城市的智能化社区,可以是一所院校,可以是一所医院,也可能是一个飞机场或者是高铁站,其实通过这种互联网小镇的建设,我们要解决的核心问题还是为整个中国当然也包括河北了互联网+计划的落实起到示范引领作用。这里不仅仅是在做实实在在的事儿,建设上的事儿、运营商的事儿,还有更重要的一层深意其实就是围绕互联网建设运营,围绕互联网+计划的整体落实,在培育打造各种新的商业业态运营模式。

互联网+对国人来讲都是全新的概念,我们之前没有成熟的模式和经验去借鉴,都需要自己去尝试,所以在这样一种情况下,我倒觉得从未来实现互联网+计划的战略层面思考,在河北应该由政府牵头,来动员组织社会力量,这里包括一些新一代信息技术领域的知名企业,包括一些科研院所,当然也包括金融单位,包括社会团体,以互联网+为命名共同打造河北首家互联网+产业研究院,这样的话就为整个河北乃至全国互联网+计划的推进落实提供各种技术来源、运营后的技术支撑,包括一些商业业态方面的系统支撑。

我想如果我们能做到这几个方面,河北互联网+这个产业的前途是非常光明的,我想无论是习大大还是我们的克强总理,也会给我们支持的。

刘来福:从我个人的角度来看,河北互联网+的发展要想有一个跨越需要综合方面因素的支撑,包括宏观的政府层面,政府在把握京津冀协同发展中所提供的这些平台,甚至包括介入国家一带一路整体发展战略,使互联网企业走出国门,走向世界这样的发展思路上,包括对于互联网发展的领军企业给予量身订做的好的政策支持等等,张总刚才也谈到了。

我们在一些调研中也提了一些意见,从互联网企业本身的发展来看要想做好做大做强,也需要我们在资金上、土地的使用上、项目的安排上、行政的审批上等等一系列方面给予支持,和更加强有力的支撑来搭建各种平台。比如在资金的需求上,因为从互联网企业本身的发展以及我们各个行业对互联网+大量的投入来看,资金是一个很大的需求,这就要求无论是在政府层面对资金的宏观引导还是从企业自身的层面对当前资金运用的一些新的理念、新的方式和方法,既要考虑过去单纯的跟银行打交道的这种间接的融资渠道,更要用好多层次的资本市场,来筹集发展的资金,比如企业债、股权投资基金,再加上众筹、互联网金融等等。如此,我想对今后的发展,对互联网企业本身和互联网+这种新的业态的形成会起到支撑作用。

赵亮亮:河北的互联网+规划应该怎么做?或者说怎么才能做出河北特色?我觉得有两个方面,一个方面是河北这块可以考虑阿里巴巴马云说过的一句话就是小即是多。我希望河北对于本地的小微型企业或者创业型的电商企业给予更多的支持。

另一方面,目前中国的电商我们说了长三角和珠三角,阿里巴巴在电商这块绝对是第一名了,阿里巴巴发起了淘宝村,这是整个电商发展的布点的表现,可是现在在中国还没有微商村。说到微商村就必须说到移动互联网,像在广州的思埠集团,当时的注册资金应该是50万,一年的时间年销售额达到了几十个亿,这种速度我觉得非常快,如果河北能在移动互联网的技术发展上做一些扶持的话,我觉得可能会另辟蹊径出来。

所以总体有两方面,一个是加大对中小微企业的扶持力度,另外就是重视移动互联网和微商的发展。

【第四部分】互联网+将怎样改变河北人的生活?

主持人:普通民众还是关注互联网+能对生活产生哪些影响,最后我们来做一个开放式的结尾,我想请问三位专家,在您的设想中,互联网+将怎样改变人们的生活?

刘来福:我想随着互联网+的进一步推进和飞速的发展,对河北人来说无论是在生产方式,生活方式,思维方式和生活习惯上都将会有很大的改变。比如说互联互通,我们有手机,手机的概念可能就没有了,遥控的概念可能就有了,会连接许多的产品,比如我们的家电等等,这是原来的生活所想不到的。

随着大数据、物联网、云计算等等各种新形式的飞速发展,互联互通的理念,互联网的思维会深入到普通民众心中。

张永录:我觉得互联网+行动计划的推进和落实,首先改变的是人们的思想和思维观念,现在若干的屌丝将成为最终的受益者,互联网已经改变人们的工作、生产和生活,甚至说改变他的全貌。

另外,“互联网+交通”,我们解决的不仅仅是快的、滴滴的事儿,解决的是老百姓出行难的事儿,坐在家里有什么不时之需,只需要按上几个键,在几分钟内交通车辆就摆在面前。“互联网+医疗”就会解决老百姓真正的看病难问题,可能解决专家跟门诊一票难求的问题,可能在自己的社区医院通过互联网远程平台就能得出最终的诊断,这对老百姓就是一个福利。

互联网如果加上教育就会打破现有的万人抢过独木桥,争抢一所名校的尴尬局面,恐怕自己的孩子在家庭内就会享受到全球现在一流的教学。

如果互联网加上大数据,恐怕就会衣食无忧,互联网加上金融就会省去很多的烦恼,不会用各种卡,不用带钱包。

互联网+这个计划如果如期落地,正像习近平总书记讲得那样,将改变人们的生产、工作和生活,将成为驱动科技创新的一种现代力量。中华民族伟大复兴的中国梦的实现就不遥远了。

赵亮亮:我们知道石家庄是中国智慧城市和中国电子商务示范城市双料冠军,我觉得河北的发展潜力是非常巨大的。两位前辈已经从生活层面做出了分析,我感觉在未来商业这块可能会出现一个物物皆码,人人皆商的情况,比如我们看到前面这盆花,它有一个二维码,我们只要轻轻一扫就知道它在哪儿生产的,原料是什么,价格是多少等等信息一目了然,或者喝一杯牛奶一扫,这个奶牛场的养殖环境包括如何挤牛奶、如何包装的,包括什么人服之有益,什么人不能吃,甚至牛奶和一些菜谱等等会把所有的东西都植入进去,这是我畅想的东西。

老子说过“不出户,知天下;不窥牖,见天道”,足不出户就可以知道天下这个现在基本上已经实现了,未来河北互联网+对生活的概念就是指的第二个方面了。

主持人:非常感谢各位嘉宾今天的分享,也感谢网友的在线收看,我们下期再见。

编辑:吴光艳 张淑玫  美编:齐媛媛  制作:燕赵都市网新闻频道

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